Acompanhando de um amigo motorista, Macías chegou para a entrevista vestindo a camisa do Barcelona de Guayaquil, apoiado em um andador e demonstrava uma certa ansiedade de entrar no local. Aos 81 anos, ele anda com dificuldades, mas a memória segue muito viva, principalmente quando lembra os dribles desconsertantes de um certo Mané.

- Ai, caramba. É uma coisa inesquecível para mim ter marcardo esse senhor. Eu o vi nos Mundiais e era extraordinário, tinha uma habilidade impressionante. Em 63, veio jogar com o Botafogo aqui, e eu era o lateral que deveria marcá-lo. Como Mané tinha uma deficiência no joelho e eu marcava de dentro para fora, me confundiu. Ele vinha na minha direção e me enganava. Não sabia para onde ia. Lembro em um certo momento que dei um passo forte para trás e caí. Acabou indo sozinho em direção ao gol. Eu não o vi.

Então o senhor lembra bem das jogadas de Garrincha na partida?

- Sim. A segunda vez foi quando ele saiu correndo e fui atrás, mas a bola estava parada lá atrás. Eram 45 mil pessoas aqui nesse estádio vendo o que o Mané Garrincha fez comigo. Não pude com ele. O mais admirável dele é que cobrava as faltas e avisava onde iria mandar a bola. Acertava todas.

Havia uma grande expectativa para o jogo?

- Todas as pessoas queriam ver o Garrincha. Como eu era o melhor marcador esquerdo do país, achavam que eu poderia pará-lo, e eu nem o vi.

Te incomoda o placar diante dos torcedores? O senhor era capitão da equipe e também da seleção equatoriana...

- Eu não me sinto mal. Quem me fez tudo isso foi o melhor ponta do mundo, e me sinto orgulhoso. Os jogadores que o marcavam não podiam detê-lo. Antes, eu só o tinha visto pela televisão. Uma coisa é vê-lo, a outra é marcá-lo. Ele e o Pelé foram os melhores do mundo.

Mas o senhor não tem uma preferência entre os dois?

- Pelé jogava com a 10 e em todas as partes do campo. Eu não tinha a responsabilidade de marcá-lo. Garrincha jogava onde eu estava. Para mim, foi o maior jogador do mundo, e não pude fazer nada. Um bom jogador não deve levar patadas, tem que respeitar. Não tem como explicar o que ele era na época.

Houve pedido para entrar forte em Garrincha?

- Um cara entrou no vestiário no intervalo e disse "dá uma patada nele". Eu respondi que ele estava equivocado e que eu não era dessa classe de jogadores. Se passou por mim é porque é bom e deve-se respeitar.

Segundo tempo longe do problema

- Entrou um companheiro chamado Paterson e ele ficou pelo meu lado. Quando percebi, saí dali e o deixei sozinho para marcar Garrincha (risos).

Botafogo de Manga, Quarentinha...

- A equipe era extraordinária e tinha jogadores maravilhosos. O Brasil, quando trocava passes, era lindo. Como jogava o Brasil... Agora está com Neymar, mas não está à altura dos jogadores da época. O Botafogo era a base da Seleção.

Tem algum palpite para esse Barcelona x Botafogo da próxima quinta-feira? Acha que o seu time é favorito dessa vez?

- O Barcelona anda mais ou menos. Na realidade não vi o Botafogo jogar e não posso analisar algo que não tenha visto, mas pela trajetória na Libertadores tem que ser uma equipe boa. Espero que seja uma grande partida e que vença o melhor. O Barcelona já ganhou duas partidas difícieis na Libertadores, mas tem agora o Botafogo. São 11 contra 11.